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Analyses ADN – Comment ne pas se tromper d’ancêtres communs

Ecrit par

Brigitte Billard

Publié le

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Dernièrement, j’ai repris les cousinages identifiés au niveau des analyses ADN de ma famille, pour tenter de mettre en place une grille d’analyse et de confirmation de chacun des résultats. Et j’ai eu des surprises.

Au niveau de ma branche maternelle, mon arbre compte un grand nombre d’implexes, sans toutefois qu’on puisse parler d’endogamie. Mais le fait que mes grands-parents maternels soient cousins issus de germain fausse la grille de lecture des résultats, telle qu’elle est habituellement calculée dans le Shared cM project ou les statistiques utilisées par Ancestry ou MyHeritage pour déterminer une estimation de cousinage. De plus, il est fréquent que je cousine généalogiquement avec une correspondance ADN par plusieurs couples d’ancêtres différents, alors que génétiquement, il est plus probable que la correspondance génétique ne puisse être attachée qu’à un seul couple d’ancêtres.

Prenons par exemple un des cousins généalogiques et génétiques de maman, l’animateur de télévision Jean Pierre Foucault.

Entre maman et la branche paternelle de Jean Pierre Foucault, originaire de Latillé et ses communes proches, il y a – au moins – quatre couples d’ancêtres communs différents : Philippe Bouquet (1665-1694) et Jeanne Fradet ( 1663-1698); René Girault (1706-1777) et Marie Guillot (1705-1754) du côté du père de maman, François Quintard (1795-1869) et Françoise Chartier (1801-1893); Louis Rafin (1702-1781) et Renée Poupilleau (1703-1782) du côté de la mère de maman.

Arbre commun de maman et JP Foucault – dessiné sur LucidChart

Comme vous le voyez ci-dessus, l’arbre commun de maman et son cousin célèbre est assez complexe. Et je ne suis pas sûre d’avoir identifié toutes les lignées communes.

D’un autre côté, l’ADN commun entre eux calculé par MyHeritage est de 51,5 cM sur 3 segments et MyHeritage propose des cousinages possibles.

Maman et Jean Pierre Foucault sont quasiment de la même génération. On peut donc extrapoler du schéma de MyHeritage qu’ils pourraient avoir en commun des arrières arrières grands parents – donc le couple François Quintard et Françoise Chartier – ou deux générations au dessus, le couple Louis Rafin et Renée Poupilleau.

Les statistiques du Shared CmProject me donnent à peu près les mêmes pistes, plutôt arrières arrières grands parents, mais là aussi d’autres relations restent possibles.

Si je n’ai pas de correspondance triangulée pour maman et Jean Pierre Foucault, je ne peux pas avec certitude aller plus loin, et décréter que leur cousinage génétique vient bien du couple François Quintard x Françoise Chartier. Mieux encore, ils ont trois segments en commun, et rien n’oblige à ce que ces trois segments viennent exactement du même couple …..

Donc sans triangulation, c’est à dire sans une troisième correspondance permettant de confirmer ou d’infirmer une lignée, je ne peux pas être sûre de la relation génétique entre maman et son correspondant, alors même qu’ils partagent 51,5 cM – ce qui dans mes statistiques est une correspondance plutôt élevée.

Mais pourquoi est ce un problème, allez vous me dire ?

Sur l’exemple que je vous donne, cela n’en est pas vraiment un. Mais imaginez que je sois une personne qui cherche ses parents biologiques en utilisant l’analyse ADN, et que je sois en correspondance triangulée à la fois avec eux deux. La triangulation signifierait que je descends d’un couple d’ancêtres communs à eux – et à moi bien sûr – mais lequel ? Imaginons ensuite que je réussisse à remonter les arbres de ces deux personnes, et que je tombe sur une correspondance, celle par exemple de Louis Rafin et Renée Poupilleau, sans avoir vu qu’une autre possibilité existait. Je partirais alors probablement sur une piste totalement erronnée.

Certes, vouloir retrouver des parents biologiques avec une correspondance inférieure à 100 cM n’est pas recommandé, mais je veux insister sur le fait que quand vous reconstituez l’arbre généalogique de vos correspondances ADN, il est important de ne négliger aucune branche. Si l’ADN partagé est de moins de 100 cM, vos ancêtres communs vont probablement avoir vécu à au moins quatre ou cinq générations de vous, et peuvent avoir vécu dans des régions où leurs familles étaient implantées depuis longtemps, avec un nombre conséquent d’implexes. La première branche généalogique commune que vous retrouverez ne sera pas forcément la branche où vous aurez une correspondance génétique.

Le dire et l’écrire, c’est bien, mais la pratique est plus compliquée.

Je n’ai pas beaucoup de correspondances dans les analyses ADN de maman – 746 à ce jour dont seulement 11 ont avec maman un segment en commun de plus de 20 cM. Je connais bien sa généalogie sur au moins sept générations, à part la lignée d’Edvige Colnay, son arrière grand mère maternelle, enfant trouvée. On pourrait penser que j’ai pu replacer les 11 correspondances génétiques de maman dans son arbre sans difficulté. Pourtant, c’est loin d’être le cas, justement à cause des implexes de son arbre. Quelle piste suivre ? La première piste qui se présente est-elle la bonne ?

Prenons le cas de Françoise, que je viens de vérifier cette semaine pour me rendre compte que je n’avais analysé qu’une partie du problème, et que ma solution supposée n’était pas du tout certaine.

Françoise a mon âge, par rapport à maman elle est donc « 1R » – « once removed » – selon la terminologie anglo-saxonne particulièrement pratique quand on travaille sur les correspondances ADN. Elle est « issue de » par rapport à maman.

Françoise n’a pas d’arbre en ligne, mais elle répond rapidement à mon message. Elle me donne quelques éléments, le nom de ses grands-parents paternels et maternels et me précise que ses grands-parents maternels sont Roger Joltreau et Yvette Bigot, originaires d’Ayron.

Si vous avez lu mon article sur la photo de mariage de mes grands parents, le patronyme Bigot vous rappellera peut-être quelque chose. Emma Bigot, la marraine et cousine issue de germain de mon grand père Achille. Il suffit une vérification dans les registres d’Ayron, et je trouve la naissance d’Yvette. Yvette est la cousine germaine d’Emma, et donc la cousine issue de germain de mon grand père Achille Reau. La relation est immédiatement trouvée.

Bingo ….

Oui ….. mais non …

Avez vous remarqué avec quelle vitesse j’ai sauté sur cette correspondance, sans me poser de question, et sans même vérifier si les correspondances calculées concordaient avec les statistiques ?

Erreur de quasi débutante, je n’avais pas encore à l’époque lu les livres de Blaine Bettinger et Diahan Southard, assisté aux conférences de Birmingham, Amsterdam ou Londres. J’ai appris beaucoup de choses en 2019, et il est temps que je les mette en oeuvre.

Reprenons les bases. Quelle est la correspondance entre maman et Françoise ?

Pour MyHeritage, la correspondance se situerait probablement au niveau des arrières arrières grands parents de maman.

C’est en effet la seule correspondance 1R – once removed – que MyHeritage propose.

Les possibilités – comme toujours – sont plus nombreuses dans le tableau du Shared cM project.

Diahan Southard recommande de vérifier sur votre arbre les zones potentielles de cousinage.

Voici l’arbre de maman, sur lequel j’ai surligné Pierre Alnet, ancêtre commun potentiel de maman et Françoise.

J’ai également matérialisé les générations, pour m’y retrouver plus facilement.

La correspondance entre maman et Françoise pourrait être 2C1R, 3C1R, 4C1R, 5C1R. Si Pierre Alnet est leur ancêtre commun, leur relation est 5C1R, donc Pierre Alnet est bien une possibilité. Mais est ce vraiment la seule ? Comme je l’ai dit plus haut, sans triangulation avec une tierce personne, difficile d’être sûr de la relation. Et je n’ai pas vraiment fait l’arbre de Françoise, je suis partie d’une grand mère maternelle que je connaissais, sans faire davantage de recherches.

Et s’il y avait d’autres ancêtres communs entre maman et Françoise ?

La mère de Françoise est née à Ayron, alors que son père est originaire des Deux Sèvres, d’une région où je ne me connais pas d’ancêtres. Mais bien sûr, cela ne veut rien dire, il faudrait probablement fouiller là aussi.

Je vais donc commencer par travailler sur le grand père maternel de Françoise, Roger Joltreau, lui aussi né à Ayron. La mère de Roger Joltreau est Marie Eugénie Froment, la fille de Pierre Froment, la petite fille de Jeanne Bondonneau – Jeanne Bondonneau, la soeur de Sophie Bondonneau, arrière arrière grand mère de maman.

Me voici avec un second cousinage, au niveau de Jacques Bondonneau et Renée Guillon.

Cette fois ci le cousinage serait 4C1R, toujours dans les critères possibles de MyHeritage ou du Shared cM project ….

Et qui plus est, Pierre Alnet était un ancêtre de Clémentine Pelletier, alors que Jacques Bondonneau et Renée Guillon sont des ancêtres de son mari, François Reau.

Me voilà bien avancée, surtout que je n’ai pas encore remonté toutes les branches maternelles de Françoise sur six générations – ce qui correspond globalement au creneau temporaire dans lequel on peut trouver des correspondances génétiques.

Actuellement, Françoise et maman triangulent bien avec d’autres personnes, mais qui n’apportent rien à l’analyse, puisqu’il s’agit de la fille de Françoise, de mon frère, ma soeur et moi. Il me faudrait une triangulation avec une tierce personne extérieure à notre groupe pour pouvoir avancer sur cette recherche.

Comme je vous l’ai dit, cette recherche n’a pas vraiment de conséquences. Elle ne peut pas vraiment m’aider sur mon projet Edvige – du moins pour l’instant – et je connais les branches que nous avons généalogiquement en commun. Bien sûr, je pourrais continuer à explorer l’arbre maternel de Françoise, et peut-être collectionner d’autres couples d’ancêtres communs. Cela ne ferait que complexifier encore cette analyse. Ma seule issue est d’attendre – éventuellement – qu’une tierce personne triangule avec maman et Françoise pour reprendre l’analyse.

Maman n’a que 11 correspondances vraiment intéressantes pour l’instant, mais toutes ces correspondances sont dans le même cas : pour l’instant toutes me conduisent à plusieurs couples d’ancêtres communs, et je n’ai pu identifier avec un certain niveau de confiance que celles où j’ai une triangulation entre trois personnes.

Si vous faites des recherches pour retrouver les parents biologiques d’une personne, essayez toujours de travailler sur des triangulations d’au moins trois personnes. Il est déjà bien assez compliqué de faire une généalogie descendante complète d’un couple unique, autant que le couple qui vous sert de point de départ soit identifié avec un niveau de quasi-certitude.


10 réponses à “Analyses ADN – Comment ne pas se tromper d’ancêtres communs”

  1. Bonjour et merci pour ce partage. J’ai moi aussi fait un test adn myheritage. Après hésitation j’ai commandé sur https://www.laviedenosancetres.com/ car selon les avis c’est le meilleur rapport qualité prix. Avec les informations issues des logiciels en ligne, le niveau de précision est incroyable !

  2. grocanar

    Boinjour
    Tout d’abord félicitations pour vos articles sur l’utilisation de l’ADN en genealogie sur votre blog.
    tout y est clair et l illustration par des exemples permet de demythifier l’usage de l’ADN.

    Une chose par contre que j’ai constate c’est la difficulté d’exploiter des matchs ADN dans des populations très endogame.
    En effet comment trianguler quand on partage des dizaines d’ancetre communs entre la cinquieme et la neuvième génération avec souvent plusieurs chemins qui vont a ces ancetres.

    1. Brigitte

      Merci

      Pour les populations endogames, je suis d’accord avec vous. La plus grande partie des correspondances de mon mari vient de populations endogames, juifs ashkenases autour de l’ukraine, alors qu’on pense que son ancetre est au moins à la 6ème génération, et totalement inconnu. C’est inexploitable, et ce sont pourtant les correspondances les plus importantes et les plus nombreuses. J’aimerais en faire un article, mais c’est assez compliqué et je n’ai pas encore trouvé l’angle pour en parler

  3. DELAUNAY

    Merci pour votre merveilleux blog si proche de Montreuil-Bonnin.
    Anecdotes liées aux correspondances génétiques, j’ai été sollicitée d’Allemagne pour une personne au nom espagnol – Partagé 0,8% (56,0‎ cM) et aussi par une personne née sous X – Partagé 0,5% (34,4‎ cM) – (MyHeritage).
    Avec mes un an de généalogie 100% poitou, me voilà bien embarrassée pour guider mes correspondantes ! Chaque chose en son temps…si vous avez un conseil pour appréhender la généalogie génétique pour les nuls, je prends ! merci et bonne fin de journée.

    1. Brigitte

      Bonjour et merci

      Pour la personne née sous X, 34,4 cM c’et beaucoup trop faible pour trouver quoique ce soit. En dessous de 150 cM avec une correcpondances triangulée – c’est à dire deux correspondances plus vous qui avez exactement le meme morceau d’ADN – c’est quasi impossible de trouver quelque chose
      Quant à comprendre la généalogie génétique, c’est la pratique, la lecture, les webinaires, qui permettent d’avancer petit à petit. N’hésitez pas à me contacter par mail si vous avez besoin de renseignements précis.
      Et il semble que nous ne soyons pas parente dans une periode de 7 generations, puisque nous n’avons pas eu de correspondance.

      Bonnes recherches
      Brigitte

  4. Merci pour les informations. Pouvons-nous on conclure que tous les individus ont des cousins éloignés communs ? Je souhaite réaliser un arbre généalogique pour le mariage de ma nièce. Je pense à faire un test ADN chez Myheritage, si par chance, je peux retrouver des gènes communs avec Jean Pierre Foucault, tout comme vous, cela peut-être ironique !
    Personnellement, avant de me lancer dans la généalogie, je me suis inspiré de votre site et du blog http://www.test-genealogie.com pour ses avis sur les tests ADN !

  5. FabriceM

    Votre post est vraiment très intéressant et la réflexion que vous menez est poussée et instructive. Merci !
    Cela me fait penser que, malgré mes nombreux match sur différents sites (MyHeritage, FDNA, 23andme, Geneanet), je ne peux jamais vraiment vérifier comment je cousine avec ces match car 8 de mes ancêtres sont issus de père ou de parents inconnus.
    De plus, j’ai de nombreux mariages entre cousins ou petits-cousins (notamment mes arrière-grands-parents mariés entre cousins germains) ce qui est vraiment complexe à démêler en matière de génétique (aucun problème en généalogie, je remonte bien toutes ces branches).
    Je crois que le monde de la généalogie génétique n’est pas fait pour tous ! 😉

    1. Brigitte

      Merci pour votre éclairage. Plus on a effectivement de personnes inconnues dans son arbre, et plus il y a d’implexe dans ceux qu’on connait – et probablement aussi dans ceux qu’on ne connait pas – et plus la situation est complexe. De toue façon, même quand elle est simple, il est illusoire de croire que la généalogie génétique est une baguette magique qui va retrouver votre arbre génétique d’un coup.

  6. Généajolly

    Tu as raison Brigitte de bien enfoncer le clou sur les faux-espoirs que peut donner la recherche génétique. S’il y a bien deux choses que j’ai retenue, c’est la prudence et la patience! C’est toujours instructif de lire tes textes!

  7. C’est à la fois complexe, mais aussi bigrement intéressant.

    Merci pour ces éclairages. Si un jour la législation française change apportant plus de garantie, je me lancerais surement. Ton retour d’expérience me sera d’autant plus précieux.

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